DF

Ты говоришь, есть «культура дизайна», есть «дизайн-культура». Это одно и то же или разные вещи?

СЛ

Наверное так, как будто бы с двух сторон можно зайти в эту тему? С одной стороны это то, как дизайн встраивается в общую культуру - там мировую или конкретно локально? Да, и конечно, сколько уже дизайн существует как профессия, много чего изменилось, не меняется, и это круто. Я это искренне люблю, с того момента, когда начал про это узнавать, интересоваться. Наверное, в конце школы, когда поступил в техникум, начал получать образование дизайнерское. Постепенно приобщался. Конечно, это было через художественные практики, через искусство, историю искусства, рисование. Не через инженерию, всё через рисунок и графику. Но мне всегда в первую очередь был интересен графический дизайн. Чуть меньше другие области дизайна.

Я понимаю, что это очень широкая, обширная тема, широкая профессия. И это всё очень сильно влияет на нашу жизнь, продолжает влиять сейчас. Это всё очень интересно, я это искренне люблю. Вот, если с моей личной позиции, что это такое? Это с одной стороны про информацию в хорошем смысле. Я давно занимаюсь и на всё смотрю из какой-то призмы дизайна. Условно: пришёл в кафе, оцениваешь кухню в городе, урбанистику, что удобно, что нет, что можно лучше. Это постоянное желание всё на свете улучшить, сделать удобнее. Дизайн – это для людей, мы пытаемся сделать жизнь лучше, либо бизнес какой-то лучше. Стремление пофиксить, поправить, изменить в лучшую сторону. Даже если про красоту, сделать визуально эстетичнее, привлекательнее, это тоже про улучшение.

И ещё это про желание из хаоса сделать порядок в глобальном смысле. На данный момент своего развития я отношусь к тем дизайнерам, дизайнерам-джедаям, которые стараются делать какой-то порядок. Хотя я не занимаюсь инфографикой или урбанистикой, или чем-то систематическим. Но мне нравится, когда что-то криво-косо, потом оно как-то выпрямляется, улучшается. Какое-то системное мышление, глобальная эстетика, красота.

И мне нравится людям про это рассказывать: студентам и заказчикам, просто людям. Делиться, объяснять, почему это красиво, а это некрасиво. Как так?

Я отношусь к дизайнерам-джедаям, которые стараются из хаоса делать порядок.

– Стефан Лашко
DF

Расскажи про путь.

СЛ

У меня довольно линейный путь, может быть, скучный, это был осознанный выбор. Закончил художку, пошёл в среднее специальное, получил дизайнерское образование. В первом дипломе написано «дизайн по графике», но всё было про графику, рисунок, композицию. Пробовал гравюру, разные техники.

В какой-то момент в меня влюбили в себя разные жанры плакатов – разные школы плакатов. Европа, какие-нибудь дизайнеры. Я всё это узнавал.

Поступил в ШГД – Школу графического дизайна. Встретился с классными преподавателями и друзьями. Там мы окончательно сформировали свой vision и сдружились с ребятами, с которыми потом начнётся студия. Уже когда учились, всё это сформировали, что нам нравится и что нет. Нам всегда нравилось делать что-то не как все, выделиться, попробовать какие-то эксперименты. Какая-то связь музыки и дизайна или других искусств. Но при этом итогом мог быть просто листок 70 на 100 с какой-то графикой. Что на этом листе – могло быть необычное, не среднестатистическое, может быть, странное, может быть, спорное. Ты сам ставил себе задачи, решал. Потом показываешь это другим, тебе дают фидбэк – через выставку или через комментарий. И снова делаешь. Так в принципе до бесконечности.

В какой-то момент я познакомился – у нас был преподаватель Кен Кагаров. Он привил любовь к логотипам, к знакам – к классической форме брендинга. Когда ты должен что-то очень ёмкое поместить, закодировать в маленький объект, маленький элемент. Через это я познакомился с темой метафоры, и до сих пор она мне очень нравится. Мыслю метафорами и пытаюсь это придумывать, воплощать. Самый кайф для меня в графическом дизайне.

Поэтому всё плавно перетекает в брендинг, там ты понимаешь, зачем это нужно, как это продаётся, как влияет. Включаются другие механизмы. Но по большому счёту, если упростить, всегда есть метафора, образ. Ты его создаёшь и делаешь к нему красивую обёртку.

Я не самоучка – у меня три образования. При этом я не фанат учёбы. Есть люди, которые любят дополнительное образование – это не я. Я всегда совмещал учёбу и работу. И это всегда был чисто графический, коммуникационный дизайн.

Название проекта
Название проекта
DF

В ваших проектах – от «Рихтер» до самых последних – всё очень выразительно, очень точно. За этим, кажется, скрывается не только желание нарушать правила, но и знание этих правил.

СЛ

Ну да. Когда учишься, ты это не осознаёшь, не понимаешь, но потом оно где-то оседает, к этому возвращаешься. У нас при этом нет какой-то академичности, задрота. Хотя можно и так, мы реально много часов тратим на достижение того, что мы ищем в графике, в каких-то решениях. Не всегда это чувствуется.

У нас всегда очень много эскизов. Очень много ручных эскизов. Любой наш проект, всегда от руки в блокноте, потом переходит в цифру. Соблюдается такой подход – можно сказать, консервативный или классический. Я и студентам этот подход прививаю. Даже если казалось бы проще сразу всё сделать на компе – нет. Важно, чтобы ты рукой что-то почеркал в блокноте.

Это влияет на финальный результат. По поводу «Рихтер», там совпали разные факторы, разные люди, мы как будто бы копили-копили какую-то свою энергию, какие-то эксперименты, и так сложилось, что в этом проекте была возможность это всё показать. Сделать вещь не ради денег, не только ради решения для клиента, а такую дизайнерскую вещь. Дизайн в чистом виде.

И клиенту спасибо большое: там было сто процентов, даже сто десять процентов доверия и веры в результат. Так сложилось. Поэтому он такой – особенный.

Любой наш проект, всегда от руки в блокноте, потом переходит в цифру. Даже если казалось бы проще на компе – нет. Важно, чтобы рукой ты что-то почеркал.

– Стефан Лашко
Название проекта
DF

Какие у тебя личные практики и ритуалы?

СЛ

Разделю ответ на две части. Тут нет сеансов медитации, особо скрытых знаний нет.

Когда начинаю проект, это всегда рисование на бумаге в блокноте. Идеи, записи мыслей, схематичные изображения, поиск форм. Извлечение вариантов мыслей, их зарисовка. Это может быть несколько часов или несколько дней.

Мне нравится делать это в разных локациях. Меняешь картинку, локацию – может быть, город, страну, кафе, парк. Разные зоны как будто влияют. И всё это в удовольствие. Если ты делаешь и получаешь удовольствие, это влияет на результат, он только лучше становится.

Если посмотреть на мои конкретные работы, они все какие-то очень простые. Мне нравится простота формы, чистота – может быть, это скандинавскость, которую я очень люблю. Чем проще форма, тем больше смыслов можно вложить. Когда придумываю логотип, всегда стараюсь, чтобы ничего лишнего там не было – никакой декоративности, только суть, максимум смыслов.

Я кайфую, когда показываю клиенту концепт, и он сам начинает рассказывать про него, какие смыслы видит, которые я даже не доложил, не прописал. Значит, результат достигнут. Человек, который видит это первый раз, сам про смысл говорит. Это круто.

СЛ

При этом в студии у нас по-другому могут быть устроены механизмы. Тоже много ручного, много поиска формы, много эскизов – это первое. Второе – много обсуждений, много брейнстормингов.

У нас почти каждый проект, мы собираемся. Внутри есть специальный этап – брейнсторм всей команды и рабочей группы плюс люди, которые просто подключаются. Разгоняем. Записываем смыслы, мемы на тему, картинки, референсы. Прежде чем выдавать клиенту презентацию – важно много-много подумать и обсудить.

Сейчас всё чаще начинаем привлекать к этому клиента. Если у него есть дизайн-команда или даже не дизайнеры, мы с ними совместно штормим. У нас в студии есть философия co-creative – совместное творчество с клиентами. Мы это пытаемся активно развивать. Видим сплошные плюсы. Хотя времени тратится много. Это не про прямой заработок: проще что-то сделать, продать, сразу деньги получить. Co-creative – более философский подход, или стратегический. Мы видим в этом ценность глобальную. Сильнее чувствуем, что мы делаем, что не бессмысленно работаем.

И ещё, про доверие. Банальная штука. Достичь максимального доверия с обеих сторон: чтобы ты доверял и тебе доверяли. Тогда работа делается просто. Если этого нет – лотерея.

Название проекта
Название проекта
Название проекта
DF

Что вы в команде считаете качеством? Как это артикулируете?

СЛ

У нас по дефолту – качество. Все ребята опытные, не приемлют чего-то некачественного. Это есть у нас как у фаундеров точно, и в команде в принципе тоже. Клиент сюда приходит за качество, даже если так не формулирует. Много делаем брендов премиального или люкс-сегмента, не только это, но качество там тоже одна из ценностей.

С другой стороны – у нас большая насмотренность. Мы внутри это понятие формируем негласно. Нигде не прописано, из чего состоит. Но из-за того, что мы такие безумцы – очень любим профессию больше, чем деньги, мы внутри готовы биться за красоту, качество, эстетику. Бесконечно обсуждать шрифты, типографику. Это перфекционизм или, скорее, неравнодушие.

И с этим неравнодушием мы с пеной у рта готовы всем транслировать. Не стесняемся говорить. Дальше нам пофиг, как на это отреагируют. С клиентами, у которых нет в ценностях желания делать качественный проект, мы стараемся просто не работать. Если совсем – это либо очень много денег нам должны за это, либо просто много. В принципе не стесняемся отказываться, если не сходимся по ценностям.

Мы позиционируем так: если у клиента ценность – дизайн, а дизайн равен качеству и эстетике, это наш клиент. Если просто для отчёта какого-то слова сделать, что-то на стол кому-нибудь бросить, не наш. Мы можем себе позволить отказать. Мы небольшое агентство, скорее бутиковое. Поэтому: качество = ценность = дизайн. Наверное, так.

Если сильно вырастить студию, с каждым новым человеком в штате эта возможность чуть-чуть понижается: больше людей, больше соглашений, больше компромиссов. В Европе распространены студии из двух человек. У них компромиссов вообще нет, что хотят, то и делают.

Качество = ценность = дизайн. Если у клиента нет в ценностях желания делать качественный проект, мы стараемся просто не работать.

– Стефан Лашко

Из-за того что мы такие безумцы – очень любим профессию больше, чем деньги, мы внутри готовы биться за эту красоту.

– Стефан Лашко
DF

Конфликт между крафтом и технологиями есть?

СЛ

Конфликта не вижу. Это про разное.

Тема крафта, поиска выразительной формы через рисование – как было, так и есть. Желания от этого отказаться нет. Это часть нашего процесса проектирования.

Сейчас добавились новые инструменты. Мы их тоже используем, как все. Где-то они ускоряют работу, где-то помогают быстро поискать решение или визуализировать варианты. И это круто, потому что такое сильное ускорение помогает быстрее делиться идеями с другим человеком – заказчиком или коллегой. Раньше нужно было долго оформлять идею. Сейчас можешь это сделать за секунду, обсудить.

Но это только про скорость, про быструю визуализацию мыслей и скетчей. В нашей работе AI не заменяет финальный результат. Мы всё так же много времени тратим на продакшен – на моушен, на шрифт, когда его проектируем, на компонент-лэйауты. На качество. Как тратилось, так и тратится. Ускорение произошло на стадии поиска идей и обсуждения.

Что мне сейчас очень нравится – недавно появилась штука Figma Make. Это про быстрый прототип: можно идею тут же обернуть, вставить идентику бренда. Кайфуем от этого инструмента. Когда мы учились, был Processing – мы интересовались, но порог кода высокий. Были ребята, которые втянулись и сейчас преподают креативный кодинг. А я через пять минут засыпал – вообще не про код. С новой технологией вайб-кодинга, как Figma Make, теперь могу сам или с коллегами всё это делать. Кайфовая штука.

Но должен быть вижен, для того чтобы этими инструментами пользоваться. Есть подход, когда ты просто закинул промт, тебе что-то выдало, и ты потом сидишь обосновываешь, почему получился такой результат. Это не моё. Я скорее за то, чтобы идею проверять, ускорять, тестировать, и если работа летит, то круто.

В студии у нас почти десять лет с самого начала параллельно к клиентским проектам идёт лаборатория. Помимо клиентских задач много делаем внутри: эксперименты, обсуждения, не всё показываем. Кому-то нравится рисовать, кому-то нравится вайб-кодинг – кто-то сидит и просто этим занимается, потом делится с командой. Бесконечный процесс. Это наращивание мастерства, когда ты много часов занимаешься одним и тем же, скилл растёт через ремесло. Поэтому AI – это ещё один инструмент, как карандаш, только другой.

AI – это ещё один инструмент. Как карандаш, только другой.

– Стефан Лашко
Название проекта

Читать дальше

Когда лучше не сделать, игра «Хвостики» и душа в сувенирном производстве